«Дочка родила мне внука на 9 дней раньше, чем я ей сестричку». Интервью с мамой 7 детей, которая вернула звание «Мать-героиня»

Часто современные женщины не могут решиться на рождение ребенка из-за сложного выбора: карьера или семья? Многим кажется, что совместить материнство и успех на работе либо слишком трудно, либо вовсе невозможно. Но в Москве есть женщины, которые доказывают обратное.

Наталья Карпович выбирать что-то одно не стала. Ее биография впечатляет: москвичка успела получить четыре высших образования, мастера спорта по лыжным гонкам и боксу, поработать в Госдуме, добиться возвращения звания «Мать-героиня», а теперь помогает тысячам многодетных семей. И да, Наталья — мама семерых детей и бабушка четырех внуков.

Ко Дню матери MSK1.RU поговорил с Натальей о том, как ей удается совмещать карьеру и заботу о семье, с какими трудностями сталкиваются многодетные и что же нужно делать, чтобы поднять рождаемость в стране.

— Вы руководите Объединением многодетных семей Москвы. Расскажите подробнее, чем вы занимаетесь?

— Я и живу, и работаю как многодетная семья. Мы оказываем услуги совершенно разного уровня: сопровождаем семьи, создаем проекты для многодетных. Это всё, что касается здоровья, творчества, образования, путешествий, экологии.

У нас есть своя футбольная команда, команда КВН «Чудо-детки», которую вы можете видеть на канале «СТС», более тысячи детских и семейных коллективов, которые работают в совершенно разных направлениях.

— Вы всегда хотели много детей?

— Я, наоборот, отношусь к тем женщинам, которые никогда не хотели детей и всегда говорили, что будут делать карьеру. Но как это обычно бывает, ты начинаешь желать то, что для тебя недостижимо.

В 15 лет у меня была большая травма из-за спорта. Мне сказали, что у меня не будет детей. Но один очень мудрый доктор тогда предупредил: «Если ты когда-то решишься это сделать, сделай это как можно раньше». И я его послушала. Так в моей жизни появилась дочка, которой сегодня 34 года, и она уже мама четырех детей.

Так я осознала, что дети — это самое важное, что ты можешь сделать в жизни. Я всегда иду на рождение ребенка, рискуя своим здоровьем, иногда очень серьезно. Меня может парализовать при любых родах. Но если Бог дает, надо брать.

— Чем занимаются ваши дети? Они похожи друг на друга или все разные?

— У меня уже трое взрослых детей, сейчас четвертая на подходе, ей исполнится 18 лет. Все они умные, талантливые, красивые, любимые. И каждый занимается своим.

Старшей дочери 34 года, она детский невролог, хотя всю жизнь мечтала быть актрисой, но в итоге нашла себя в профессии врача. Дочка, которая оканчивает в этом году школу, тоже планирует быть медиком. Мой 27-летний сын работает в сфере IT. 21-летняя дочь — ветеринар.

16-летний сын учится на оператора, ходит в школу «Первого канала». А 13-летняя дочь, как только научилась нормально держать ложку, печет торты и пирожные. Она уже была на конкурсе у Рената Агзамова (кулинар-кондитер, телеведущий программ «Кондитер» и «Битва шефов» на телеканале «Пятница!». — Прим. ред.) У нее мечта — открыть свой ресторанчик.

Младшая дочь учится в третьем классе. Это ребенок с совершенно другим мышлением. Она не похожа ни на кого из нас, просто гениальная!

— С таким загруженным графиком, как у вас, удается уделить внимание каждому ребенку? Как вы проводите время вместе?

Вы знаете, неважно, сколько у тебя времени, главное — никого не обмануть. Если ты пообещала ребенку хотя бы пять минут, то пять минут нужно провести вместе.

У меня очень дружная семья. Мы можем вместе пойти в театр, вместе гулять, валяться на диване, смотреть фильмы, готовить. Мне с детьми очень интересно. Старшие общаются с младшими, играют в настольные игры.

Перед Новым годом я всегда хожу покупать подарки отдельно с каждым ребенком. Так что в декабре у меня всегда большое количество заходов в магазины. Мы собираемся вместе на все дни рождения и большие праздники. На сегодняшний момент близкий состав — это 17 человек. Если приезжает брат, то уже 25 человек.

На Новый год у нас всегда есть Дед Мороз, елка, мы организовываем розыгрыши. А еще у нас есть традиция — каждое 30 декабря всей семьей готовить пирожное-картошку.

Еще у нас очень много животных: кот, две собачки, шесть шиншилл, четыре птички и черепашка недавно появилась. Так что нам в принципе всегда есть, о чём поговорить. Потому что, например, есть щенок, который постоянно всё грызет и хулиганит.

— Ничего себе! Такое обилие животных появилось благодаря детям?

Да мы все хороши! Нельзя грешить только на детей, у них и мама тоже молодец: может подобрать, принести или подкупить где-нибудь. Но, конечно, не каждый ребенок может на заправке найти черепашку. Это только у моих детей всегда происходит. Котеночка в метро не берут? Правда же, редкий случай: идешь, котеночка отдают, а никто не берет? Мои обязательно возьмут.

— За детьми нужен глаз да глаз, и на это уходит много сил. Что вам нужно, чтобы отдохнуть на 100% процентов?

Прийти домой, упасть в кровать и потрогать кота. Но на самом деле я отдыхаю и с семьей, и на работе. Я вообще, наверное, не напрягаюсь. Знаете, есть формула счастливого человека: когда тебе утром хочется идти на работу, а вечером — домой. Я в этом живу.

Важно понимать себя и свое состояние, в какой момент ты должен быть с детьми, а когда ты можешь пожить для себя. Вот я вышла на улицу, постояла в парке, подышала, сходила на какой-то хороший спектакль. Потом любая женщина должна оставлять время для себя. Оно у меня всегда есть. И возможность за собой поухаживать, и возможность уехать куда-то на пару дней, если нужно.

— Сейчас с младшими вам могут помочь взрослые дети. А как было раньше?

У меня всё по классике: все, кто рядом, вовлечены в процесс поддержки. Без семьи ты один ничего не сделаешь. Бабушка, муж, старшие дети. Бабушка — это вообще незаменимый человек, она поднимает четырех правнуков.

— Есть мнение, что с одним ребенком сложно, а когда появляются еще дети, становится легче. По вашему опыту это так?

Легче становится, потому что старшие дети помогают с младшими: появляются свободные руки. Начинается какая-то круговерть, у тебя уже есть опыт, привыкаешь к новому образу жизни. Но финансово сложно всегда. Это любая семья скажет.

— А государственной поддержки недостаточно?

Государство очень много делает для поддержки семей с детьми, но этого никогда не будет достаточно, если сама семья тоже не приложит усилия. Москва уникальна в этом плане, потому что поддержка начинается с момента принятия решения, что ты будешь мамой. Это касается и медицины, и льгот, и дополнительного образования, и транспортных расходов.

Но я всё равно считаю, что семья должна развиваться с собственным доходом. Я чувствую, что дети любят нас успешными. Всё-таки они берут наш «макет жизни», и ориентировать их нужно на то, чтобы они развивались, становились профессионалами.

— Ваши дети тоже хотят себе большие семьи?

Старшая дочь всегда хотела детей и родила четверых. Даст бог, будут еще. Кстати, у всех очень необычные имена. Мою внучку зовут Тиффани.

Когда дочке было 14 лет, она мне говорила: «Мама, давай, когда я буду беременна, ты тоже будешь беременна?». И мне всегда казалось, что когда она забеременеет, я буду уже старенькая.

Поэтому ее старший сын и мой младший ребенок — ровесники. Она родила 16 марта, а я 25-го. Мы с ней обе ходили беременные и осчастливили друг друга.

Младшая дочь говорит, что у нее будет четверо детей. То есть все ориентированы на большую семью. Я надеюсь, у них всё получится.

— Что самое сложное и радостное в многодетности?

Самое сложное — это опять-таки финансовый вопрос. Ты должен накормить, напоить, оплатить всё, что нужно. Надо много работать и понимать, что большая семья — это ответственность и расходы.

Многодетность для меня и есть самое радостное. Я человек, который многого добился в жизни — и наград, и званий, и титулов. Но когда за стол высыпается моя семья и садятся дети, я понимаю, что это и есть главное богатство.

Особенно это осознаешь, когда берешь на руки своего первого внука. Потому что ты понимаешь, что если бы не дал жизнь своему ребенку, не было бы следующего человека.

Меня радует, что на моих глазах выросли целые поколения. Дети, которые были маленькими, уже женятся и рожают своих детей. Они продолжают приходить к нам, и это счастье.

— Многодетных семей сегодня становится больше, но при этом их имидж в обществе не всегда хорош. Почему так происходит?

Здесь я с вами не соглашусь. Кто что видит. По телевизору нас всегда показывают маргинальными: либо мы что-то потеряли, либо пьем, либо не знаем, от кого родили. Телекомпании продолжают ловить рейтинги на негативных историях, которые заходят лучше, чем позитивные.

Но на экранах не показывают успешных семей. О нас не создают фильмы. Мы всегда молчим, не выпячиваем это. Но иногда нам приходится говорить свое слово, и нужно, чтобы это слово поддерживалось.

Это большая задача государства — популяризировать и продвигать многодетность как основу государственной политики. Потому что это решение демографического вопроса, богатство страны, наше будущее.

— Что нужно сделать, чтобы поднять рождаемость в стране?

Чтобы рождаемость пошла, нужно много факторов. Мы попали в разрыв поколений, в экономически нестабильные времена, когда ситуация не предвещает человеку конкретного будущего. Поэтому здесь должен быть системный подход.

Нам нужно создать четкую социальную политику, которая будет политикой сопровождения, стимулирования и партнерства семьи и государства, когда в любой ситуации семья будет уверена, что с ребенком и с ними всё будет в порядке. Такая работа уже ведется.

— Благодаря вам в России вернули звание «Мать-героиня». Расскажите, как это было?

Когда у нас в стране был сложный период, шла Великая Отечественная война, 8 июля 1944 года ввели звание «Мать-героиня». В 1991 году, к сожалению, этот статус убрали. А эта награда, между прочим, равна Герою Советского Союза и Герою России.

Я больше 15 лет посвятила возвращению этого звания, говорила об этом на многих площадках. И в какой-то момент мне просто посчастливилось принять участие в заседании, когда наш президент Владимир Путин спрашивал нас, что необходимо и что бы мы предложили. Мне удалось ему лично объяснить, почему важно вернуть это звание. Через неделю оно было возвращено.

Мне кажется, это был народный, семейный запрос. Мне просто удалось его озвучить, поэтому я воспринимаю себя как проводника.

Быть мамой — это великая жертвенность, любовь и созидание, которое достойно самого высокого звания. Потому что это настоящий подвиг.

— Что самое главное в воспитании детей?

Не надо никого воспитывать! Надо просто их любить. Каждый ребенок — это личность, такой же, как вы, человек. Просто пока он от вас зависит, потому что у него нет денег, он не может ходить, кушать. Нужно передавать свой опыт, нужно объяснять, направлять и, в общем-то, учиться у них.

Воспитательный процесс родителей — это возможность быть вместе, быть в диалоге со своим ребенком и чувствовать друг друга. А воспитание — это всегда немножко однобокий процесс. Воспитывать можно в школе, а дома нужно любить. Потому что через любовь ты объясняешь, действуешь, сокращаешь путь к сердцу ребенка.

Прочитайте также интервью с отцом девяти детей. Еще мы публиковали честный разговор с матерью 10 детей, четверо из которых — инвалиды: она пережила гибель мужа с сыном и аборт, чтобы в итоге обрести счастье.