Криминал интервью «На дерево залез, и его оттуда сняли»: судмедэксперт — о копейском маньяке, детских смертях и ядах

«На дерево залез, и его оттуда сняли»: судмедэксперт — о копейском маньяке, детских смертях и ядах

Алексей Решетун пишет книги и будет участвовать в первом российском «Тру-Крайм Фесте»

Алексей Решетун в начале 2000-х жил в Челябинске и работал над делом о копейском маньяке-душителе
Источник:

Россия помешалась на тру-крайме. Никогда не слышали такого слова? Объясняем. Это документальный жанр с рассказом о реальных преступлениях. Видео на YouTube о маньяках и бандах собирают миллионы просмотров, а на подкаст-платформах можно найти десятки авторов со страшными историями. Поймать волну стараются и киношники с книгоиздателями. Только за последние пару лет в прокат вышли «Чикатило», «Душегубы», «Фишер», и всё это — сериалы и фильмы о реально существовавших маньяках.

Пока одни рассуждают о природе такой популярности, другие удовлетворяют спрос, и в феврале в России даже впервые пройдет «Тру-Крайм Фест» — для фанатов реальных криминальных историй. Одним из спикеров там будет судебно-медицинский эксперт из Москвы Алексей Решетун. Недавно он приехал в Челябинск и несколько дней работал в архивах областного суда. Оказалось, его интерес связан с делом копейского маньяка-душителя. Наши челябинские коллеги из 74.RU встретились с Алексеем и расспросили его о деле Яикова, взрывах в метро и работе судебно-медицинских экспертов (нет, они не обедают там же, где вскрывают трупы).

Алексей Решетун — судебно-медицинский эксперт, автор книг и лекций. Среди популярных изданий — «Вскрытие покажет. Записки увлеченного судмедэксперта», «Как не умереть молодым. Судмедэксперт о смерти, которой можно избежать», «Доказательство по телу. Живые истории судмедэксперта о работе с потерпевшими и подозреваемыми». Родился в Казахстане, учился в Омске и Челябинске, около 20 лет живет и работает в Москве.

Алексей Решетун среди любителей тру-крайма личность достаточно известная. О своей работе он сначала рассказывал в «Живом Журнале», а затем написал несколько книг
Источник:

Сначала коротко введем вас в курс дела, ведь за 20 лет многое забылось. В начале 2000-х Копейск лихорадило из-за громкой серии убийств. Своих жертв маньяк сбивал с ног, затаскивал в безлюдное место, насиловал и душил. Погибли тогда четыре женщины и две школьницы-выпускницы, причем девочек убили ночью после последнего звонка. Всё продолжалось около года, а задержать преступника помогли подростки недалеко от места последнего убийства. Услышав женские крики, они позвонили в милицию. Обвинение предъявили копейчанину Вячеславу Яикову. Он признался во всех шести убийствах и подробно рассказал об обстоятельствах. Но от уголовной ответственности был освобожден. В 2008 году Челябинский областной суд признал, что Яиков был невменяем в момент совершения преступлений, и назначил принудительное лечение в психиатрическом стационаре закрытого типа с интенсивным наблюдением.

— По делу копейского маньяка Яикова вы в начале 2000-х годов тоже работали. Какой была ваша задача на тот момент?

— Это было в 2002−2003 году. Я работал судебно-медицинским экспертом в Копейске. И мы с коллегой исследовали жертв, все шесть трупов, включая девочек-выпускниц, которых маньяк убил на выпускном вечере. Потом, когда его задержали, я проводил освидетельствование.

— Какое впечатление он на вас произвел?

— Обычный человек, ничем не примечательный. Потому многое и забылось, что он был обычным. В документах есть, конечно, всё: экспертизы, осмотр места происшествия, протоколы допроса, очные ставки. Теперь у меня, скажем так, появилась цельность картины. Я ведь не принимал участия в судебных заседаниях, поэтому некоторых моментов даже не знал.

— Каких, например?

— О нем, о его личности, о его жизни еще в Киргизии. Они же с мамой приехали сюда, получили гражданство буквально за год или за два до этих событий. Яиков был ранее судим по наркотической статье — за махинации с наркотиками. Не помню, отсидел он или нет, но даже если отсидел, то совсем немного, потому что у него уже тогда был диагноз. Мама у него работала продавцом, он работал грузчиком, папа — алкоголик. Ничего особенного.

Алексей Решетун работал с жертвами копейского душителя и с ним самим
Источник:

— Все жертвы Яикова были задушены, верно?

— Да.

— На места преступления вы тоже ездили?

— Не на все. На парочку ездил я, на остальные мой тогдашний начальник. Школьницы были предпоследним эпизодом, а на последнем Яикова уже задержали. Девочек задушили на территории детского сада. Сам выпускной в другом месте проходил, но выпускники ведь гуляют по всему городу в эту ночь. Насколько я помню, он пытался с девочками познакомиться, а они не захотели, и он за ними пошел.

— А задержали его совершенно случайно.

— Да, люди услышали крики, вызвали полицию (тогда еще милицию. — Прим. ред.). Тогда уже все были насторожены, знали, что орудует какой-то человек нехороший. Ребята какие-то вызвали милицию, и милиция очень хорошо сработала — оцепила район. Яиков на какое-то небольшое дерево залез, там притаился, а потом зашевелился, и его оттуда сняли.

— Очень странный способ скрыться.

— Он умственно отсталый человек, больной, его поэтому даже маньяком нельзя назвать в полной мере. Он сейчас пожизненно лечится в психиатрической больнице особого типа.

— Выйти он оттуда уже не сможет?

— В таких случаях с определенной периодичностью проводится комиссия, и теоретически человека могут признать социально адаптивным. Но в его случае — вряд ли, потому что заболевание у него с детства и на всю жизнь.

В Челябинскую область Алексей Решетун приехал в конце 1990-х
Источник:

— Есть у вас понимание, почему эта история была такой долгой? В 2003 году его задержали, только в 2008-м осудили.

— В принципе, суды часто так длятся. У законных представителей человека или у него самого, если он вменяемый, есть право на обжалование приговора, на кассационные жалобы. Пока это всё состоится, пока пройдут эти этапы, уходит время.

— А вы следили за делом Яикова, за его приговором?

— Нет, не следил, потому что суд был уже после 2006-го, когда я уже уехал в Москву.

Яиков был не единственным громким делом в биографии Алексея Михайловича
Источник:

— Вы приехали в Челябинск ради дела Яикова. Почему сейчас?

— Дело в том, что я уже достаточно долго сотрудничаю с организацией, которая проводит научно-популярные лекции на совершенно разные темы. У меня тоже есть цикл лекций, которые я читаю в разных городах. И теперь эти организаторы задумали сделать «Тру-Крайм Фест». Это то, что сейчас очень модно, очень интересно людям — когда в основе не просто какой-то детектив, а именно реальная история. Хотя тут, конечно, существует тонкая грань между пропагандой и просто рассказами.

Фестиваль будет в феврале, и так как я до этого рассказывал, что имел отношение к расследованию дела так называемого копейского маньяка, меня попросили об этом доложить. Я поначалу согласился, а потом сел, подумал и понял, что прошло 20 лет, и у меня никаких документов на руках нет. Помнить я, конечно, что-то помню, но этого недостаточно для того, чтобы сделать качественный доклад. Поэтому я списался с Челябинским областным судом и попросил разрешения поработать в архиве. Дело не засекречено, и я был допущен.

О работе над делом Алексей Решетун коротко рассказывал в своем телеграм-канале
Источник:

— И вот я прилетел, договорился с судом, и два дня там работал. В деле 14 томов, и я отсканировал всё, что мне было нужно. Мало того, я сегодня встречался со следователем, который был начальником следственной группы по этому делу. Мы с ним поговорили, он рассказал много интересного. В общем, съездил я очень плодотворно. Думаю, что получится очень интересный рассказ, и есть даже задумка об этом написать книгу.

— Вам вообще с маньяками много приходилось работать?

— Нет, это такой стереотип, раскрученный в кино — о том, что постоянно происходит что-то такое загадочное, маньячное. На самом деле, так называемые маньяки бывают очень редко в нашей стране, какие-то серийные убийства встречаются крайне редко. Они все на слуху, но, если разбить по времени, понятно, что их очень мало. В жизни всё гораздо проще, чем в кино.

— А как вообще вы в Копейске в тот момент оказались? Вы же родились в Казахстане.

— Я в 1995 году сюда перевелся из Омска — в медицинский институт на третий курс. С 1995-го по 2006-й я жил в Челябинске, учился в мединституте, и с 1999-го по 2006-й работал в Копейске.

— Почему именно Челябинск?

— Я поступал на факультет спортивной медицины в Омский институт. А это были 1990 годы, постоянно всё менялось, и факультет просуществовал два года, потом его закрыли просто-напросто. Студенты спросили: «А нам чего?», и услышали: «Хотите — уходите, хотите — переводитесь на платные курсы». На платный переводиться не было желания, уходить — тоже. Я перевелся в Челябинск на лечебный факультет. В 1999-м я закончил институт и с этого года уже работал судебно-медицинским экспертом.

Фотографиями того периода Алексей Решетун (справа в первом ряду) тоже делился с подписчиками
Источник:

О том, как в принципе состоялся выбор профессии, Алексей Решетун в интервью рассказывал уже сотню раз. Его родители тоже были врачами, так что с атласом по анатомии он познакомился еще в детстве. В ближайшем российском городе — Омске поступать в начале 1990-х можно было в автодорожный, ветеринарный, медицинский вуз или в высшую школу милиции, и выбор был сделан в пользу меда. Но заниматься именно лечебной работой Алексею не хотелось с самого начала, преподавать анатомию без практического опыта казалось глупым, а вот судебная медицина вызвала интерес. Поэтому примерно ко второму курсу сомнений о выборе специализации не осталось. Но вернемся к разговору.

— В Копейск вы после вуза по распределению попали?

— Нет, я сам туда захотел. Это близко от Челябинска, удобно добираться, и была возможность чему-то научиться гораздо быстрее, чем, например, в крупном городе. Меньше кадров, больше работы, и это разная интересная работа. Тогда у нас был Копейск плюс Красноармейский район — большая территория, и обычно всё то громкое, что происходило в Челябинской области, происходило или в Красноармейке, или в Копейске, поэтому школа была очень хорошая.

— В одном из интервью вы говорили, что за то время у вас были практически все возможные задачи, кроме авиатравмы.

— Я и следователю сегодня то же самое сказал. Авиакатастроф не было, а абсолютно всё остальное, что есть в судебной медицине, было. Тогда были «веселые» времена. Без фамилий, конечно, но воевали друг с другом представители разных семей, цыгане буйствовали — убивали то своих, то чужих. Отец, например, убивал дочь за разврат. У нас недели не проходило без какого-то убийства, а то и через день это всё было. Кого-то подкапывали где-то, и мы ездили искать, убийства детей были, детские банды были. Тогда и шахты работали, поэтому был шахтный травматизм. Крупных аварий на моей памяти уже не было, единичные случаи были — и локальные взрывы метана, и засыпало [шахтеров], и люди падали в эти шурфы.

— Вам в таких случаях нужно было на глубину спускаться?

— Мы не спускались. Когда мы приезжали на шахту, тело обычно уже было поднято спасателями. По правилам мы не можем работать в опасных условиях труда. Следователь должен обеспечить место осмотра трупа, спокойные условия, не угрожающие жизни. Сам он вниз может спуститься, потому что это его работа, а эксперт судебно-медицинский не обязан. Хотя мы, бывало, и в карьеры спускались, и в разных местах работали.

Опыт работы в Копейске стал более богатым, чем можно было бы рассчитывать
Источник:

— Если сравнивать работу в Копейске и Москве, насколько сильно всё отличалось — по оснащению, по делам?

— По оснащению в 2006 году особой разницы не было. Сейчас, конечно, очень сильно отличается, в Москве очень всё современное. А в плане интенсивности работа отличалась очень сильно, потому что в Москве такой нагрузки никогда не было. В Копейске нас было два человека, но кто-то один мог быть в суде или, например, на выезде. А у тебя есть определенное количество [тел], тебе столько привезли, и у родственников уже похороны оплачены, всё согласовано. Например, их [тел] двенадцать, и ты двенадцать вскрываешь. Если больше иногда, то больше. И никого не интересует, выработал ли ты свою ставку, переработал ли ты, когда у тебя закончится рабочий день. Ты просто должен эту работу сделать. А в Москве, конечно, было по-другому. Там нормы определенные, больше трех-четырех [вскрытий] в день тебе никто не даст, четыре — это уже потолок.

— Некриминальные исследования вам тоже приходилось делать?

— Конечно. Судебно-медицинский эксперт, кроме откровенного криминала, исследует и другие случаи. Это смерти внезапные, скоропостижные, без уточненных обстоятельств. Как правило, все эти смерти связаны с заболеваниями. Есть определенные показания, по которым смерть относится к судебно-медицинскому случаю. А разделение на патанатомов и судебно-медицинских экспертов было всегда, и сейчас оно тоже есть.

В Челябинскую область Алексей Решетун после переезда возвращался, но по личным делам
Источник:

— У экспертов сейчас есть достаточно серьезная защита, чтобы самому ничем не заразиться, — костюм, шапочка, респиратор. Но в одном из видео вы упоминали, что раньше иногда могли использоваться только перчатки.

— Да, это было в начале двухтысячных, когда была беда со снабжением. В Копейске мы перчатки иногда в конце рабочего дня мыли, выворачивали, на батарее сушили, а на следующий день опять в них работали.

— Вы так спокойно об этом говорите.

— А куда деваться-то было? Сейчас такого нет. Я позавчера заходил на бывшую работу в Копейск, общался с коллегами, и сейчас там всё нормально: перчатки есть, всё есть. Со снабжением сейчас гораздо лучше. Рабочее место там тоже изменилось: всё немного перестроили, немного территории отжали у патологоанатомов. Сейчас стало больше площадей, и у заведующего теперь свой кабинет, у врача свой кабинет. А мы сидели все на первом этаже в трех очень маленьких комнатках, друг у друга на шее. Красноармейский район сейчас отдельно выделили: там сидит свой эксперт, и к Копейску они не относятся. А раньше нам оттуда много работы привозили. Мой первый труп, который я вскрывал по взрослым, был как раз из Красноармейского района.

— Вы хорошо помните его?

— Я писал про него в первой книге. Помню, как его зовут, и все обстоятельства, конечно. Его в поле переехало сеялкой. Он лежал в поле, а второй [такой же местный] почему-то в августе на сеялке ехал, и они встретились.

С работой судмедэкспертов связано много стереотипов, и желание разрушить их сделало Алексея Решетуна известным
Источник:

— А с синдромом внезапной смерти вам приходилось работать?

— Да, конечно, было много раз. Синдром внезапной смерти относится к грудным детям. Там непонятна причина, но я всё-таки считаю, что эти случаи в большей степени недообследованные. Не было тогда возможности до конца обследовать этих детей, лабораторий не было таких в Челябинске, которые могли бы полностью исключить заболевание, например. Сейчас не знаю, есть такие возможности или нет. А тогда методом исключения ставили вот такой диагноз.

— Есть такой стереотип, что работать с детьми могут не все эксперты.

— Не все к этому просто относятся, но работать могут все абсолютно. Кто-то делает это с большим дискомфортом, кто-то с меньшим. В Копейске мы вскрывали всё, а в Москве есть определенная группа экспертов, которая дополнительно проходит подготовку именно по детской патанатомии. И если что-то случается, то, как правило, определяют ребенка вот к этим экспертам. Единичные случаи и у меня в Москве были, как правило, травмы, что-то еще, но после Копейска я с детьми почти не работал, и слава богу.

— Раз в пять лет эксперты проходят обследование у психиатра. Были на вашей практике случаи, когда после такой проверки люди уходили, потому что понимали, что работа начала на них отражаться?

— Нет, ни разу не было. Я бы не сказал, что эксперты — люди закаленные, но люди, которые идут работать в судебную медицину, знают, с чем они будут работать. Так же, как и люди, которые идут в хирургию. Никакой закаленности тут нет, просто уже заранее есть принятие того, с чем ты будешь работать.

За несколько дней командировки в Челябинскую область эксперт успел поработать с архивами, встретиться с коллегами и погулять по городу
Источник:

— В Москве вы еще работали по взрывам в метро.

— Да, взрывы были в 2010-м — в тот же год, когда упал польский самолет, когда торфяники горели. По взрывам я работал только на «Парке культуры», на «Лубянке» — нет. Станция «Парк культуры» от нашего морга была в одной остановке, поэтому мы сразу пошли туда и работали внутри, а на следующий день вскрывали тех, кто там погиб. Это взрывная травма, и там всегда большие разрушения, конечно.

— Но в целом людей идентифицировать можно?

— Когда можно сразу, когда нет, но в любом случае потом всё равно определяют. Молекулярно-генетическая экспертиза тогда была, конечно, гораздо меньше развита, но она была.

Большая часть работы Алексея Решетуна связана с темой влияния алкоголя на людей
Источник:

— А отравления ядами в вашей практике были?

— Конечно. Иногда яд можно определить по внешнему виду или по запаху, а иногда только химическим исследованием. Если говорить про внешние изменения, то тут яркую картину дает окись углерода, например, угарный газ. Это отравление, когда люди гибнут на пожарах, и видно сразу, от чего человек умер. Некоторые яды пахнут специфически, и можно по запаху примерно сориентироваться и заподозрить. Некоторые влияют на кровь, и цвет крови меняется. Он может быть разным, от ярко-ярко-красного до темно-бурого, зависит от яда. Признаков-то много, но в любом случае конечную точку в диагностике именно смерти от отравления ставит химическое исследование.

— Эти отравления чаще случайные? Или целенаправленные тоже были?

— Случайных больше гораздо, целенаправленных очень мало. Это только в фильмах и в книгах людей чем-то целенаправленно травят. В жизни такие случаи, конечно, бывают, но их очень мало. В основном это какое-то случайное отравление — дома, в быту. Это могут быть тот же алкоголь, те же наркотики.

— Алкоголь и наркотики действительно сильно меняют тело?

— Меняют, конечно, особенно при хроническом употреблении.

— То есть когда к вам поступает тело человека, вы в целом можете по нему определить всё, что он делал со своей жизнью?

— Всё, наверное, не можем. Если он, например, любил на ночь читать, мы этого не скажем. Но то, какой образ жизни у него был, примерно да, можем предположить. И это не ребус, это просто применение тех знаний, которые мы получаем и в медицинском институте, и в интернатуре или в ординатуре, и во время работы. Это опыт, как и в медицине вообще. Не только судебно-медицинские эксперты какие-то загадки разгадывают. Любой врач, когда он ставит диагноз, точно также мыслит, определяет по разным признакам. Выявляет, суммирует, что-то убирает, формирует круг дифференциального диагноза. И потом потихонечку приходит к одному диагнозу, который является верным.

Об интересных случаях эксперт рассказывает подписчикам в телеграм-канале
Источник:

— Сейчас вы тоже продолжаете практиковать?

— Совсем немного. В основном я сейчас ушел на университетскую работу. Очень редко меня просят, привлекают куда-нибудь.

— На сложные случаи?

— Консультации, работа с биоматериалом, судебная [работа] и так далее. В университете у нас также есть биоматериалы, такие же тела, те же примерно вопросы решаем. Причем сфера деятельности даже больше — от изготовления анатомических препаратов до судебно-медицинских вопросов. Фактически род деятельностей я не поменял — так, в некоторой степени.

Напомним, Вячеслав Яиков был не единственным убийцей, избежавшим наказания из-за невменяемости. Больше 20 лет назад обезумевший милиционер Александр Чоботов устроил на улице в Челябинске беспричинную стрельбу, в результате которой погибли ни в чем не повинные люди — беременная женщина и юная влюбленная пара. Мы вспомнили вместе с очевидцами шокирующие события 2001 года и разобрались с экспертами, как и почему признание невменяемым (не) освобождает убийцу от наказания.

ПО ТЕМЕ
Лайк
LIKE0
Смех
HAPPY0
Удивление
SURPRISED0
Гнев
ANGRY0
Печаль
SAD0
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии
0
Пока нет ни одного комментария.
Начните обсуждение первым!
ТОП 5
Мнение
«Это было как страшный сон». Честная колонка девушки, которая год назад решилась на резекцию желудка для похудения
Анонимное мнение
Мнение
В атаке Федорищев! Зачем губернатор Самарской области показал всему российскому футболу «желтую карточку»
Анонимное мнение
Мнение
Не «Словом пацана» единым. Подборка российских сериалов, которые точно стоят вашего внимания
Анонимное мнение
Мнение
Батраков VS Бонгонда, кто решит исход? Чего ждать от игры московских команд в 16-м туре Премьер-лиги
Анонимное мнение
Мнение
Российский ретейл на грани? Эксперт рынка труда — о том, как кадровый кризис угрожает отрасли розничной торговли
Анонимное мнение
Рекомендуем